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	<title>Comentarios en: Caida del Ibex 35</title>
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	<description>Un rincón vegetal en un mar de cárnicas</description>
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		<title>Por: Acid</title>
		<link>http://islamanzana.es/pela/caida-del-ibex-35/comment-page-1/#comment-2120</link>
		<dc:creator>Acid</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jul 2008 18:03:30 +0000</pubDate>
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		<description>El 21 de Enero (día de la gran bajada) decía: 
   &quot;Lo normal sería bajar bastante rápido a 12000. Y ahí puede empezar algún rebote interesante, aunque no descarto que llegue a tocar 11000 antes de final de año. En 11000 creo que hay un buen soporte (suelo) y ahí sería buen momento para comprar.&quot; 

  Pues el día 22 bajó a 12000 (y algo menos), y tuvo un rebote importante (ese mismo día se pudo sacar un 4% fácilmente). 
  Y la bajada a 11000 antes de final de año ya está aquí. Es momento de comprar algunos valores (yo seguiría apartado de inmobiliarias/construcción y banca). Desde el máximo anual (aprox. 16000) hay una caída de -31% en sólo 7 meses. Además el 11000 (o afinando más quizá 10800) es un buen soporte, así que tenemos varias razones. 

  Pero, ¿comprar ahora cuando ha habido el descalabro de Martinsa? ¿cuando hasta el gobierno reconoce que hay crisis?  Pues sí, así lo indica el análisis. Pero hay que tener en cuenta que toda operación no debe ser aislada, es decir, que cuando se compra no se compra &quot;para siempre&quot; y cuando se vende tampoco es &quot;para siempre&quot;. Si se compra ahora &quot;en 11000&quot; y se abandona es posible que dentro de 5 meses esté en 10300, quién sabe. Hay que marcarse un objetivo. La idea es comprar en 10900 y lograr como objetivo vender en 11350 (consiguiendo un +4% en breve plazo, pongamos menos de 1 ó 2 semanas). En el caso poco probable que saliese mal, al alcanzar 10690 se vende (perdiendo un 2%)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El 21 de Enero (día de la gran bajada) decía:<br />
   &#8220;Lo normal sería bajar bastante rápido a 12000. Y ahí puede empezar algún rebote interesante, aunque no descarto que llegue a tocar 11000 antes de final de año. En 11000 creo que hay un buen soporte (suelo) y ahí sería buen momento para comprar.&#8221; </p>
<p>  Pues el día 22 bajó a 12000 (y algo menos), y tuvo un rebote importante (ese mismo día se pudo sacar un 4% fácilmente).<br />
  Y la bajada a 11000 antes de final de año ya está aquí. Es momento de comprar algunos valores (yo seguiría apartado de inmobiliarias/construcción y banca). Desde el máximo anual (aprox. 16000) hay una caída de -31% en sólo 7 meses. Además el 11000 (o afinando más quizá 10800) es un buen soporte, así que tenemos varias razones. </p>
<p>  Pero, ¿comprar ahora cuando ha habido el descalabro de Martinsa? ¿cuando hasta el gobierno reconoce que hay crisis?  Pues sí, así lo indica el análisis. Pero hay que tener en cuenta que toda operación no debe ser aislada, es decir, que cuando se compra no se compra &#8220;para siempre&#8221; y cuando se vende tampoco es &#8220;para siempre&#8221;. Si se compra ahora &#8220;en 11000&#8243; y se abandona es posible que dentro de 5 meses esté en 10300, quién sabe. Hay que marcarse un objetivo. La idea es comprar en 10900 y lograr como objetivo vender en 11350 (consiguiendo un +4% en breve plazo, pongamos menos de 1 ó 2 semanas). En el caso poco probable que saliese mal, al alcanzar 10690 se vende (perdiendo un 2%)</p>
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		<title>Por: Sr. Wilson</title>
		<link>http://islamanzana.es/pela/caida-del-ibex-35/comment-page-1/#comment-877</link>
		<dc:creator>Sr. Wilson</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jan 2008 14:36:56 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www.elpais.com/articulo/economia/Reserva/Federal/EE/UU/rebaja/sorpresa/tipos/interes/350/elpepueco/20080122elpepueco_11/Tes&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;La FED mueve ficha y baja los tipos de interés en EEUU 0,75 puntos situándolos en un 3,5%&lt;/a&gt;.&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.elpais.com/articulo/economia/Reserva/Federal/EE/UU/rebaja/sorpresa/tipos/interes/350/elpepueco/20080122elpepueco_11/Tes" target="_blank" rel="nofollow">La FED mueve ficha y baja los tipos de interés en EEUU 0,75 puntos situándolos en un 3,5%</a>.</p>
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		<title>Por: Acid</title>
		<link>http://islamanzana.es/pela/caida-del-ibex-35/comment-page-1/#comment-875</link>
		<dc:creator>Acid</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jan 2008 09:18:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://islamanzana.es/ahorro/caida-del-ibex-35/#comment-875</guid>
		<description>¿veis? Llegó a 12000 en un santiamén... y ahí rebotó como una pelotica dócil. 

Para ser exactos, el mínimo lo ha marcado en unos 11.937,20  (un 0,52% de error sobre el 12000, número redondo de referencia que dije)

Ahora está en unos 12500... quien hubiese comprado a 11950 se habría sacado un 4,7% en cuestión de minutos sin mucho riesgo (lo que pasa que es difícil pillar el momento justo y comprar varios). Ojo, en 12500 no comprar, si no cierra hoy cerca de 12000 será porque USA no bajará mucho (confirmando que se nos fue la mano o que son movimientos técnicos de aquí... allí ya bajaron antes), pero pronto (pocos días) vuelve a 12000 y no se si aguantará (quizá otra segunda vez)... pero ya digo que no me extrañaría ver 11000 antes de fin de año y ahí soporte fuerte, ahí sí que se podría comprar con tranquilidad de no bajar más en varios días.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿veis? Llegó a 12000 en un santiamén&#8230; y ahí rebotó como una pelotica dócil. </p>
<p>Para ser exactos, el mínimo lo ha marcado en unos 11.937,20  (un 0,52% de error sobre el 12000, número redondo de referencia que dije)</p>
<p>Ahora está en unos 12500&#8230; quien hubiese comprado a 11950 se habría sacado un 4,7% en cuestión de minutos sin mucho riesgo (lo que pasa que es difícil pillar el momento justo y comprar varios). Ojo, en 12500 no comprar, si no cierra hoy cerca de 12000 será porque USA no bajará mucho (confirmando que se nos fue la mano o que son movimientos técnicos de aquí&#8230; allí ya bajaron antes), pero pronto (pocos días) vuelve a 12000 y no se si aguantará (quizá otra segunda vez)&#8230; pero ya digo que no me extrañaría ver 11000 antes de fin de año y ahí soporte fuerte, ahí sí que se podría comprar con tranquilidad de no bajar más en varios días.</p>
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	<item>
		<title>Por: chupetin</title>
		<link>http://islamanzana.es/pela/caida-del-ibex-35/comment-page-1/#comment-872</link>
		<dc:creator>chupetin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jan 2008 08:46:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://islamanzana.es/ahorro/caida-del-ibex-35/#comment-872</guid>
		<description>Bueno, a mi cerebelo acaba de llegar una explicación.
  ¿Y si los bancos y otras entidades financieras estuviesen vendiendo sus activos?
  Quizas los bancos centrales permitieron a todos llegar a fin de año y &quot;maquillar&quot; sus resultados, pero ahora les toca a todos intentar solucionar sus numeros rojos debidos a la crisis hipotecaria</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, a mi cerebelo acaba de llegar una explicación.<br />
  ¿Y si los bancos y otras entidades financieras estuviesen vendiendo sus activos?<br />
  Quizas los bancos centrales permitieron a todos llegar a fin de año y &#8220;maquillar&#8221; sus resultados, pero ahora les toca a todos intentar solucionar sus numeros rojos debidos a la crisis hipotecaria</p>
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	<item>
		<title>Por: Acid</title>
		<link>http://islamanzana.es/pela/caida-del-ibex-35/comment-page-1/#comment-868</link>
		<dc:creator>Acid</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jan 2008 19:54:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://islamanzana.es/ahorro/caida-del-ibex-35/#comment-868</guid>
		<description>Si queréis una justificación razonada... siempre se encuentra alguna. Hace un mes, hablando con un amiguete, le digo: este valor es muy posible que rebote ahora... y no hay noticias buenas, pero ya verás como sale alguna de la nada. Y salió, efectivamente, un rumor de OPA. 
Es que poner en un periódico que es un movimiento técnico no vende... hay que inventar un cuento, una historieta y que el lector quede satisfecho. 

Con esto no digo que las noticias o datos fundamentales no sirvan de nada sino que a veces son lo que menos influye. 

No sólo no se puede explicar todos los movimientos sólo con noticias o estudios objetivos (análisis fundamental), ni sólo con gráficas y números (análisis técnico). Ni siquiera con una buena combinación de ambos... porque es un mercado, y unas manos fuertes (los que tienen más pasta) pueden decidir hacer lo que les de la gana, aunque sea contrario a noticias y números. 

Por definición, la bolsa baja si la gente vende más barato y esto puede ocurrir porque un poderoso le de por vender y vender a un precio inferior. Esto crea pánico y el resto venden. El poderoso compra, compra y todos le siguen. Lógicamente, hacer esto en contra de noticias y de todo no sólo es una putada, sino que suele ser una tontería... puede salirle mal.  

Dicho esto, sí que hay una noticia: un tal Bush, que tomó una decisión el viernes, paquete de medidas (y parece ser que no ha sido bien recibido). 
El Nikkei hizo hoy -3,86% 
El HANG SENG  -5,49% caída importante y además pérdida de 24000 (ligero soporte) y media móvil de 200 días (bastante usada como referencia).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si queréis una justificación razonada&#8230; siempre se encuentra alguna. Hace un mes, hablando con un amiguete, le digo: este valor es muy posible que rebote ahora&#8230; y no hay noticias buenas, pero ya verás como sale alguna de la nada. Y salió, efectivamente, un rumor de OPA.<br />
Es que poner en un periódico que es un movimiento técnico no vende&#8230; hay que inventar un cuento, una historieta y que el lector quede satisfecho. </p>
<p>Con esto no digo que las noticias o datos fundamentales no sirvan de nada sino que a veces son lo que menos influye. </p>
<p>No sólo no se puede explicar todos los movimientos sólo con noticias o estudios objetivos (análisis fundamental), ni sólo con gráficas y números (análisis técnico). Ni siquiera con una buena combinación de ambos&#8230; porque es un mercado, y unas manos fuertes (los que tienen más pasta) pueden decidir hacer lo que les de la gana, aunque sea contrario a noticias y números. </p>
<p>Por definición, la bolsa baja si la gente vende más barato y esto puede ocurrir porque un poderoso le de por vender y vender a un precio inferior. Esto crea pánico y el resto venden. El poderoso compra, compra y todos le siguen. Lógicamente, hacer esto en contra de noticias y de todo no sólo es una putada, sino que suele ser una tontería&#8230; puede salirle mal.  </p>
<p>Dicho esto, sí que hay una noticia: un tal Bush, que tomó una decisión el viernes, paquete de medidas (y parece ser que no ha sido bien recibido).<br />
El Nikkei hizo hoy -3,86%<br />
El HANG SENG  -5,49% caída importante y además pérdida de 24000 (ligero soporte) y media móvil de 200 días (bastante usada como referencia).</p>
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	<item>
		<title>Por: Sr. Wilson</title>
		<link>http://islamanzana.es/pela/caida-del-ibex-35/comment-page-1/#comment-867</link>
		<dc:creator>Sr. Wilson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jan 2008 17:06:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://islamanzana.es/ahorro/caida-del-ibex-35/#comment-867</guid>
		<description>Pues es curioso, porque yo hubiera apostado por la inminente recesión en EEUU... Pero si allí es festivo y no se ha hecho ninguna declaración al respecto... no entiendo tanta caída para hoy. Tal vez haya pasado algo en el fin de semana... 

Tendrá algo que ver Hillary Clinton y su por ahora, victoria en el frente demócrata sobre Obama Barack... Es lo único que se me ocurre importante que haya pasado este fin de semana...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues es curioso, porque yo hubiera apostado por la inminente recesión en EEUU&#8230; Pero si allí es festivo y no se ha hecho ninguna declaración al respecto&#8230; no entiendo tanta caída para hoy. Tal vez haya pasado algo en el fin de semana&#8230; </p>
<p>Tendrá algo que ver Hillary Clinton y su por ahora, victoria en el frente demócrata sobre Obama Barack&#8230; Es lo único que se me ocurre importante que haya pasado este fin de semana&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: chupetin</title>
		<link>http://islamanzana.es/pela/caida-del-ibex-35/comment-page-1/#comment-866</link>
		<dc:creator>chupetin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jan 2008 16:53:55 +0000</pubDate>
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		<description>Muchas gracias por el comentario Acid, estaba esperando tu opinión, aunque la verdad, lo de los 12000-11000 no me ha tranquilizado</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muchas gracias por el comentario Acid, estaba esperando tu opinión, aunque la verdad, lo de los 12000-11000 no me ha tranquilizado</p>
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	<item>
		<title>Por: Acid</title>
		<link>http://islamanzana.es/pela/caida-del-ibex-35/comment-page-1/#comment-865</link>
		<dc:creator>Acid</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jan 2008 16:22:38 +0000</pubDate>
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		<description>Es difícil explicar estas cosas brevemente... 

* Explicación por &quot;análisis técnico&quot;: 
El nivel de 13600 del IBEX era lo que se llama un soporte. Muchas veces cae hasta el soporte (o suelo) y ahí vuelve a rebotar (ocurrió en septiembre y hace unos días). Pero algunas veces se rompe el soporte, lo cual es mala señal técnica, señal de vender (es como decir: &quot;joder, ha bajado por debajo de un nivel fuerte donde aguantaba otras veces... chungo... vender&quot;). Ocurrido esto, se acumulan las órdenes de venta, casi nadie compra y cae más rápido de lo normal... el siguiente suelo está lejos. Ejemplo gráfico: escalas por un edificio y pasas rápido un piso con un techo alto. Te quedas un tiempo en ese piso... si te caes, el piso de abajo tiene altura, luego te das más hostiazo. Lógico ¿no? 

Por otro lado, la subida de 12000 a 13500 (en sept. de 2006) fue muy vertical... luego la bajada es normal que también sea vertical (suele ser más vertical la bajada). 

Más: el cambio de normativa introducido por Solbes... implica que no hay beneficio fiscal por mantener las acciones un año... luego más volatilidad, en este caso más ventas que con la anterior normativa (bajada más brusca). Para algo que cambia el PSOE, es un mal cambio en mi opinión.  

Más: operaciones A Crédito, CFDs, ... 
 
* Explicaciones por &quot;Análisis fundamental&quot;: aquí hay menos razones... pero sin que haya ocurrido alguna noticia especialmente grave, tenemos malas noticias tanto globales, como en particular en España. 

RESUMEN: en un clima global malo, España con malas perspectivas, ocurre algo importante como es la pérdida de niveles clave, en un mes como Enero que es clave, con un hueco grande... pues hostiazo. 

Lo normal sería bajar bastante rápido a 12000. Y ahí puede empezar algún rebote interesante, aunque no descarto que llegue a tocar 11000 antes de final de año. En 11000 creo que hay un buen soporte (suelo) y ahí sería buen momento para comprar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es difícil explicar estas cosas brevemente&#8230; </p>
<p>* Explicación por &#8220;análisis técnico&#8221;:<br />
El nivel de 13600 del IBEX era lo que se llama un soporte. Muchas veces cae hasta el soporte (o suelo) y ahí vuelve a rebotar (ocurrió en septiembre y hace unos días). Pero algunas veces se rompe el soporte, lo cual es mala señal técnica, señal de vender (es como decir: &#8220;joder, ha bajado por debajo de un nivel fuerte donde aguantaba otras veces&#8230; chungo&#8230; vender&#8221;). Ocurrido esto, se acumulan las órdenes de venta, casi nadie compra y cae más rápido de lo normal&#8230; el siguiente suelo está lejos. Ejemplo gráfico: escalas por un edificio y pasas rápido un piso con un techo alto. Te quedas un tiempo en ese piso&#8230; si te caes, el piso de abajo tiene altura, luego te das más hostiazo. Lógico ¿no? </p>
<p>Por otro lado, la subida de 12000 a 13500 (en sept. de 2006) fue muy vertical&#8230; luego la bajada es normal que también sea vertical (suele ser más vertical la bajada). </p>
<p>Más: el cambio de normativa introducido por Solbes&#8230; implica que no hay beneficio fiscal por mantener las acciones un año&#8230; luego más volatilidad, en este caso más ventas que con la anterior normativa (bajada más brusca). Para algo que cambia el PSOE, es un mal cambio en mi opinión.  </p>
<p>Más: operaciones A Crédito, CFDs, &#8230; </p>
<p>* Explicaciones por &#8220;Análisis fundamental&#8221;: aquí hay menos razones&#8230; pero sin que haya ocurrido alguna noticia especialmente grave, tenemos malas noticias tanto globales, como en particular en España. </p>
<p>RESUMEN: en un clima global malo, España con malas perspectivas, ocurre algo importante como es la pérdida de niveles clave, en un mes como Enero que es clave, con un hueco grande&#8230; pues hostiazo. </p>
<p>Lo normal sería bajar bastante rápido a 12000. Y ahí puede empezar algún rebote interesante, aunque no descarto que llegue a tocar 11000 antes de final de año. En 11000 creo que hay un buen soporte (suelo) y ahí sería buen momento para comprar.</p>
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